【转移帖】 关于乙肝病理学的疑惑

hantavirus

原帖由 Virusisnothing发表于 2009-3-11 18:40

1. 现行的说法是：免疫细胞攻击受感染的肝细胞，导致肝损伤和炎症。而HBV本身对肝细胞没有什么损伤。

对这个说法我有些怀疑，病毒真的不直接伤害肝细胞？那样的话，所有的乙肝病人直接吃免疫抑制剂好了（降酶的药物很多吧），又不贵，乙肝不是问题了。

抗病毒变得没有必要了。

问题是：
2. 假如病毒不直接伤害肝细胞，免疫细胞为什么要攻击受感染的肝细胞呢。免疫系统如此的无能而且愚蠢？免疫是如何激发的呢？

这里都是专业人士，都是临床医生、医学学者、研究生、病毒学学者研究生

你们能就这个问题谈谈看法吗？

我认为，很多科学问题都要从最原初最简单的问题出发，问题是直观的，答案也就是直观的

发现问题，就是解决问题。

能够设问，就是理解了问题了一半。

hantavirus

我容易吗我发表于 2009-3-11 19:25 ：

呵呵，楼主提的问题很好。这也是一直困扰着慢性乙肝病人治疗的问题。

对于乙肝的免疫耐受及免疫识别，已经有了大量的研究。但这些研究好像还没有达到真正的找到解决问题的办法那种程度。

很好的问题，大家都来谈谈吧  

hantavirus

davay发表于 2009-11-29 17:03 ：

话题讨论] 关于乙肝病理学的疑惑
1. 现行的说法是：免疫细胞攻击受感染的肝细胞，导致肝损伤和炎症。而HBV本身对肝细胞没有什么损伤。

对这个说法我有些怀疑，病毒真的不直接伤害肝细胞？那样的话，所有的乙肝病人直接吃免疫抑制剂好了（降酶的药物很多吧），又不贵，乙肝不是问题了。

抗病毒变得没有必要了。
但是对人的免疫系统一个抑制,很容易出现别的病毒感染或者出现肿瘤啊!抗病毒是特异性的!


问题是：
2. 假如病毒不直接伤害肝细胞，免疫细胞为什么要攻击受感染的肝细胞呢。免疫系统如此的无能而且愚蠢？免疫是如何激发的呢？  
因为病毒虽然不伤害肝细胞，但是它也是外来异物啊,免疫系统理论上一定要攻击的啊！

hantavirus

yaoming发表于 2009-12-12 21:21 ：

对于第二个问题：

应该说对于有的毒株来说也是可以导致肝细胞直接死亡的，这也是为什么有些HBV也可以导致爆发性肝炎吧。但是在多数情况下，病毒对细胞伤害不大，这就是HBV的高明之处。楼主说吃免疫抑制剂这是不可取的，你把免疫系统抑制住了HBV复制就增强了，具有两面性，所以不能只考虑问题的一方面。

对于第二个问题：

病毒的蛋白，比如包膜蛋白也会表达在肝细胞的表面，会被免疫细胞或者抗体识别，所以会受到免疫系统的攻击。但是随着感染的进行，人体可能会对HBV 抗原产生免疫耐受，导致了感染的慢性化。

hantavirus

xiaopai发表于 2009-12-14 16:47：

抗病毒治疗并不是单纯的为了减轻炎症反应,虽然乙肝病毒对细胞的损伤较小,但是长期的持续的病毒复制也会引起肝纤维化甚至肝癌的发生,乙肝病毒对肝细胞也不是完全无害的,因此抗病毒治疗的另一个目的就是降低这些慢性肝脏损伤的发生几率.